Первенство европы среди юниоров (u20) София почему опять

Gvozd

Дата: Среда, 22.09.2010, 21:58 | Сообщение # 1

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Почему опять вся сборная муж из ЮФО или другие бороться не умеют или просто как всегда закошенные только в сборной ??? по юношам и юниорам полно медалей и опять ЮФО --там есть хоть кто то НЕ КОШЕННЫЙ ???

Shefko

Дата: Четверг, 23.09.2010, 08:17 | Сообщение # 2

2 взрослый разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 82

Репутация: 0

Статус: Offline

Все становится на свои места потом, на врослыx чемпионатаx. когда все закошанные становятся стариками и сливают.

Gvozd

Дата: Четверг, 23.09.2010, 18:11 | Сообщение # 3

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Так сколько же будет у вас в России по юношам закосы бороться ? Европейцы давно думают как с этой проблемой справиться (методика определения возраста) ,как кошенных россиян и Снгешников выявлять ? Вы у себя дзюдо убили и другим не даёте по юношам бороться ,потому что то только у вас можно купить паспорт или свидетельство и стать моложе .... и другим дорогу ломать в спорте!

Бармалей

Дата: Четверг, 23.09.2010, 23:53 | Сообщение # 4

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 9

Репутация: 0

Статус: Offline

Интересная тема,товарищ "ГВОЗДЬ", бесконечная как двести серий вашей "Санта Барбары" Ну вот такой менталитет у наших кавказских друзей. В ауле за символическую плату можно купить паспорт и быть при этом героем своего народа. В русском колхозе такие шалости невозможны в принципе, завистливые соседи в пять минут "настучат" в компетентные органы. Ну подумаешь, в наших южных автономиях "шалят" с паспортами и бьют европейских недорослей на татами. Это ли кручина? Вот когда они "Калашникова" в руки и в лес, вот тогда беда. В первую очередь для нас, конечно. беда, но и вам "америкосам" в перспективе так может достаться, что не только про юношеское дзюдо забудете, а и вообще про весь спорт за исключением стрелкового. Так что пусть их, чем бы не тешились. . .

Лука

Дата: Пятница, 24.09.2010, 17:40 | Сообщение # 5

Мастер Спорта

Группа: Модераторы

Сообщений: 362

Репутация: 1

Прогноз 2010г

Статус: Offline

Quote (Gvozd)

Кто не кошенный спрашиваете? отвечу - не кошенный Шамилов, Арданов и Григорян и это я знаю абсолютно точно. за других говорить не буду- не знаю.

Говоря про ЮФО вы затрагиваете не только кавказкие республики, но и Краснодарский и ставропольский края, Ростовскую область и т.д. то есть и там поголовно косят? я правильно вас понял?

Quote (Shefko)

разве наши мужики сливают? не согласен. а по мужикам борются те же, как вы говорите, бывшие кошенные и дают результат.

В борьбе обретешь ты право свое

Лука

Дата: Пятница, 24.09.2010, 17:45 | Сообщение # 6

Мастер Спорта

Группа: Модераторы

Сообщений: 362

Репутация: 1

Прогноз 2010г

Статус: Offline

Quote (Бармалей)

Вот когда они "Калашникова" в руки и в лес, вот тогда беда. В первую очередь для нас, конечно. беда, но и вам "америкосам" в перспективе так может достаться, что не только про юношеское дзюдо забудете, а и вообще про весь спорт за исключением стрелкового. Так что пусть их, чем бы не тешились. . .

Вы понимаете о чем вы сейчас говорите? это же серьезное обвинение в сипаратзме и терроризме. у тех кто воет с калашниковыми и захватывает школы нет национальности. А огульно обвинять какой-либо народ - это преступление

В борьбе обретешь ты право свое

Сообщение отредактировал Лука - Пятница, 24.09.2010, 19:47

JudoVV

Дата: Пятница, 24.09.2010, 18:17 | Сообщение # 7

1 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 71

Репутация: 1

Прогноз 2010г

Статус: Offline

На бывшем пост-советском пространстве подделкой возраста грешат две страны Россия и Азербайджан, раньше этим ещё и грузины отличались, но сейчас у них возраст ребят честный уже несколько лет.
На юношеских и юниорских Европах даже визуально видно, что ребята из России и Азербайджана заметно старше своих сверстников. К сожалению, для них по взрослым в большинстве случаев они на тот же уровень не могут... Исключения, Сиражудин Магомедов и Эльнур Мамедли, а большинство завершает карьеру после побед на кадетском или юниорском уровнях (Ибрагимгаджиев, Магомедалиев, Гаджимагомедов...).
Сборная России на ЧЕ -20 в Болгарии - вызывают сомнения:
73 кг - Бетанов (1992 г.р.)
81 кг - Костоев (???)
90 кг - Магомед Магомедов (1991 г.р.)
100 кг - Шамиль Магомедов (1992 г.р.!)
А Джейхуна Эйюбова 1989 г.р. :)))) - я помню еще когда он выступал на детских турнирах за Азербайджан (фестиваль дзюдо в Питере, турниры в Киеве и Баку) и был 1986 г.р., каким образом после перезда в Осетию он стал 1989 г.р.?!

Добавлено (24.09.2010, 18:17)
---------------------------------------------
А возможно ли, чтобы один и тот же "мальчишка! выигрывал три года подряд кадетское первенство России, да ещё и в тяжёлом весе?! - кто не знает, речь идёт о Сулиме Довтукаеве (1993 г.р.!!!)

Бармалей

Дата: Пятница, 24.09.2010, 20:53 | Сообщение # 8

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 9

Репутация: 0

Статус: Offline

Уважаемый г-н Лука (впрочем как и все другие не менее уважаемые на этом форуме), чего удивительного, что некоторые из "закошенных" потом неплохо борются и по взрослым? У вас десять талантов в возрасте 14 лет, а у меня всего один, не без способностей тоже, но совершеннолетний. И вот они сошлись в "честном" поединке, на Первенстве РОССИИ... в итоге у моего первое место, приобретенный кураж и прорезавшаяся техника. У ваших 14 психологические и физические травмы ( ещё бы, ведь по ним словно танком проехались). У моего на ближайшие годы ставка, питание ,выезды на международные турниры и сборы( опять же по 14-летним), у ваших 10 бесконечные проблемы- где денег найти, как от занятий в школе освободить, как травмы залечить ну и т.д. Дойдут ли ВАШИ ПРИ ТАКОМ ПРЕССИНГЕ ДО ВЗРОСЛЫХ? А вот мой при таких льготах( учёба в институте. откос от действительной службу, питание, экипировка, сборы, избиение подрастающих конкурентов) на свежем, без физических травм, теле с поставленном на избиении младенцев куражом с известной долей вероятности и во взрослых заиграется. Иго татаро-монгольское 250 лет на Руси вот на каком факторе базировалось- один раз в десятилетие наскакивали татары в сёла и города русские и все мужское население старше пяти лет(выше кнутовища ростом) под корень вырезали. Какие-то ассоциации в голове возникают? Или только" мир, дружба и фестиваль"?

болельщик

Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 06:17 | Сообщение # 9

2 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 25

Репутация: 0

Статус: Offline

Бармалей, насчет юношей и юниоров ты прав. Тяжело в сборную пробиться 15-16 летним пацанам.В легких весах еще можно, а в тяжелых, за редким исключением особо талантливым ребятам, почти не реально. Например, Денисов Кирилл в 2004 году смог пробиться в юношескую сборную и на Европе
вторым стать ( проиграл закошенному юноше из Азербайджана, который к тому же оказался со способностями - бывают исключения, кто спорит), через 5 лет
по мужикам на Мире вторым стал. Кроме него из той юношеской сборной никого не видно. Посмотрел, кто из россиян был на Мире в призах.
1991г.Барселона
Косманин 3 место
Вараев 3 место
Косоротов 1 место
1993г.Гамильтон
Косманин 3 место
Косоротов 3 место
1995г. Токио
Ожегин 1 место
Мальцев 3 место
Сергеев 2 место
Косоротов 2 место
1997г. Париж
Тменов 3 место
1999г.Бирмингем
Макаров 2 место
Михайлин 3 место
2001г. Мюнхен
Макаров 1 место
Михайлин 1 место
Михайлин 1 место
2003г.Осака
Джафаров 3 место
Макаров 3 место
Тменов 3 место
2005г. Каир
Кабанов 3 место
Михайлин 1 место
Тменов 2 место
2007г.Рио-де-Жанейро
Першин 3 место
Тменов 2 место
2008г.Париж
Михайлин 2 место
2009г.Роттердам
Исаев Мансур 3 место
Нифонтов Иван 1 место
Денисов Кирилл 2 место
2010г.Токио
Галстян 3 место
Денисов 3 место

А можно вспомнить Степанова,Кузнецова, Новикова, Двойникова,
Солодухина, Невзорова, Веричева,Соколова, Шестакова и других
призеров Мира.Вопрос-где многочисленные победители
юношеских и юниорских первенств с ЮФО. После двадцати ( касается только закошенных) им кимано нужно убирать в шкаф чтобы не быть размазанным по татами их сверсниками, которые уже давно и серьезно по мужиком борются.
Еще какая закономерность. Из 8 юношей что боролись на Европе в этом году- трое не закошенные- двое стали первыми, один третьим ( тяжело но можно).Всего у нашей сборной 4 первых мест было, как вы знаете.У юниоров получается, если Лука прав, 4 не кошенных (трое в легких весах и тяж Кривобоков). Одно первое место из двух, второе и третье.Как и у кошенных.
Но в целом результат хуже чем у юношей. Возраст начинает играть меньшую роль( 16 и 19,20 это одно, 18 и 21,22 уже другое дело). Посмотрим что будет на Европе по молодежи до 23 лет.

Добавлено (26.09.2010, 06:17)
---------------------------------------------
К теме закошенных, которая надоела как сериал Санта-Барбара. На сайте Мир дзюдо опубликовано письмо и отклик на него. Вот ссылки
http://www.mir-judo.ru/opinions/index.php?ELEMENT_ID=847
http://www.mir-judo.ru/opinions/index.php?ELEMENT_ID=858

Бармалей

Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 08:21 | Сообщение # 10

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 9

Репутация: 0

Статус: Offline

Понятно, "косилово" было всегда" и с этим вроде бы даже пытались бороться . ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ЭТА БОРЬБА такой противоположный результат дала, что теперь с этим злом вообще не пытаются совладать или не хотят. ГОДА ТРИ НАЗАД, В Твери большую группу сибирско-уральскую абсолютно чистых ребят к России не допустили-у них были паспорта(а ещё и метрику надо было приложить-странно почему бы ещё и не разрешение домоуправа?). А все "переростки" горячих кровей были допущены, а их руководители ещё ходили и посмеивались. Саня Ценаев приехал с отцом,отец показывал на мандатке свой паспорт, где были вписаны данные его сына, объяснял, что старые метрики потерялись, а новые надо месяц восстанавливать, предъявил ДВА паспорта сына-загран и нормальный, но парня так и не допустили? Чего эти московские "борцы со злом" добивались и чего добились? Если, все знают, можно где-то паспорт с фоткой купить, то уж метрику там же купить-раз плюнуть. Даже гаишники не додумались с "левыми" правами бороться с помощью метрики. Насколько же "НАШИ" оказались умнее даже дэпээсников. Или глупость несусветна или умнейшая провокация, чтобы отбить охоту всем честным тренерам лишний раз поднимать этот вопрос.

Добавлено (26.09.2010, 08:21)
---------------------------------------------
P.S. Ценаева на следующий год к ПЕРВЕНСТВУ допустили, где он до финала дошел. Все хорошо, казалось бы...Только за этот год его сверстники по международным турнирам и сборам накатались, а Санек наш не успел Россию прославить, как честный сибиряк в армию пошел служить. А Вы, господин "ГВОЗДЬ", спрашиваете куда и что в России подевалось? Вам бы наш Кавказ, "TWINGS" показались бы цветочками.А вообще-то весь террор из Сибири. Ведь сибиряки это не национальность, а именно террор, как нас просветил г-н ЛУКА, НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ ЧУРАЕТСЯ. Так что, будете на Колыме-милости просим.

Gvozd

Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 18:56 | Сообщение # 11

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Вообщем по ответам ,вижу заинтересованные лица в закошенных ни чего плохого не видят ,под ЮФО я имел ввиду конечно кавказкие республики (их все знают),потому что как правило кошенные только они ,а вообще всё забавно ,все ВСЁ знают по фамильно и по годам кто есть кто и ни чего не меняют,в европе за такие мохинации на уровне сборных можно уехать лет на пять и более не смотря на звания и заслуги !!! Результ у кошенных по взрослым ,одноразовый и не более того и то в редком случаи.Значит в следующем году на европе по кадетам будет опять тоже самое
дяди будут бороться с детьми и всё будет хорошо!

болельщик

Дата: Понедельник, 27.09.2010, 08:49 | Сообщение # 12

2 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 25

Репутация: 0

Статус: Offline

Я, конечно, не знаю сколько тренеров в дзюдо грешат с закошенными воспитанниками
(грешат мягко сказано- это мошенничество и должно быть уголовно наказуемо), но думаю не больше чем несколько десятков. Многие из них «заслуженные». Основная масса тренеров , в том числе и с ЮФО, нормальные порядочные трудяги. Получается одна ложка дегтя бочку меда портит. А вред закошенные нашему дзюдо наносят огромный.
Многие способные ребята, в том числе и с ЮФО, которые могли бы выступать за сборную, уходят из дзюдо. Посмотрите какая у нас короткая «скамейка» в сборной во всех весах. А нужно чтобы в каждом весе было по 5-10 Нифонтовых , Денисовых , Исаевых. Давно бы имели Олимпийских чемпионов. А так воду в ступе толчем. Боимся обидеть несколько десятков «заслуженных» мошенников, которые компрометируют все Российское дзюдо и в т.ч. главных тренеров юношеской и юниорской сборных . Иностранцы не слепые, сами все видят. Я раньше думал, почему европейцы ни как на наших закошенных не реагируют, а потом понял что их это устраивает. Это наносит вред не их, а нашему дзюдо, и это наша проблема.
Gvozd –ю. К следующему году пара «юношей» 1995г.р. из сборной этого года еще повзрослеет. «Санта-Барбара» продолжается.

Gvozd

Дата: Вторник, 12.10.2010, 15:28 | Сообщение # 13

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Давненько не заходил ,но тему я поднял интересную ,думал всё таки по больше народу отпишеться ,может ещё каких кадетов ряженных вспомнит и вообще наверное надо рубрику завести ,"Кошенные в детско-юношеском Дзюдо" ? Пусть все знают супер героев ,но боюсь не будете вы писать ,все знают ,НО молчат !!!

Лука

Дата: Вторник, 12.10.2010, 17:18 | Сообщение # 14

Мастер Спорта

Группа: Модераторы

Сообщений: 362

Репутация: 1

Прогноз 2010г

Статус: Offline

Тогда рубрику надо назвать "Предположительно кошенные в детско-юношеском дзюдо". Все таки призумцию невиновности еще никто не отменял ))

В борьбе обретешь ты право свое

Gvozd

Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 02:03 | Сообщение # 15

3 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Давненько у вас не был .Есть изменения дзюдо России после отключения форума (по понятным причинам )появилась видео .....с юниорского первенства ....протоколы ещё видел и опять скфо на глушняк кошенные обреки бьют молоденьких пацанов ,видимо россия в толерантность стала сильно заигрывать и совсем не видит беспредела ??? юноши и юниоры и Дяди прикольно ....воз и ныне там (ладно чего это я так ....посмотрим на первенство европы по кадетам и юниорам ...уже так сказать в глаза дядям )