//judoka.ucoz.ru/panel/?a=users
banner banner banner
Росул Бокиев - чемпион России! - Форум
Меню сайта


Опрос


Поиск


Друзья сайта
  • Международная Федерация дзюдо
  • Европейский союз дзюдо
  • Федерация дзюдо России
  • Информация о дзюдоистах


  • Статистика


    Форма входа


    Приветствую Вас, Гость · RSS 03.05.2024, 16:52
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 3
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Модератор форума: IvanFZ  
    Форум » Дзюдо » Дзюдо » Росул Бокиев - чемпион России!
    Росул Бокиев - чемпион России!
    AlexДата: Вторник, 03.11.2009, 23:28 | Сообщение # 1
    КМС
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 228
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Росул дал интервью. Он себя плохо чувствовал, когда боролся (-73) в составе Самбо-70, против Явара-Нева biggrin
    Как вам новый русский? smile Мне его борьба давно нравится. Только не понял, когда прочитал на форуме юдо ру что он не блещет физ.данными. Это такая шутка?
     
    veteran53Дата: Среда, 04.11.2009, 23:07 | Сообщение # 2
    1 юн. разряд
    Группа: Тренер
    Сообщений: 65
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Расул Бокиев 5 лет тренируется в С-70. 5 лет назад он был хорошим мастером спорта и только. Благодаря определенной методике и тактике проведения поединка, он прибавил к своим скоростным данным новые ТТД и силу захвата. Очень сильно добавил верхний плечевой пояс, что необходимо для дзюдо. За счет роста силы вырос и его вес до 77-78 кг. Сейчас он на мировом уровне мало кому уступает в своей категории по физическим показателям. Хотя, конечно, есть борцы с более мощными физическими данными. Например, Мамадли ( до ОИ весил 84 кг,), Кибанза, которого он с трудом передвигал на ОИ в Китае и др. Но их немного, так что физические данные у него на хорошем уровне, хотя он совсем не занимается железом!
    P.S. С Яварой-Невой он боролся с температурой, а на ЧР в Нальчике его форма составляет пока не более 60%.
     
    SokratДата: Четверг, 05.11.2009, 00:34 | Сообщение # 3
    Мастер Спорта
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 338
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (Alex)
    Только не понял, когда прочитал на форуме юдо ру что он не блещет физ.данными. Это такая шутка?

    Еще раз могу повторить, если до кого не дошло, Бокиев борется не за счет врожденных физических качеств, а за счет приобретенных, за счет грамотных захватов, грамотной тактики
    смены захватов, от защиты к атаке и в обратном порядке, тотальным контролем противника через захваты. А люди, перечисленные мною на сайте дзюдо, в первую очередь эксплуатировали свои врожденные качества в лучших своих поединках. Если бы Макаров с его данными, владел техникой захватов, ему бы не было равных. Если Михайлину, даже сейчас поставить захваты, он будет всех элементарно убирать. Врожденное – приобретенное, разницу улавливаете, врожденное то, что спортсмен имеет от природы, приобретенное, то что ему дал тренер или он нашел сам, что очень редко.
     
    JudoVVДата: Четверг, 05.11.2009, 06:47 | Сообщение # 4
    1 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 71
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Не стоит перехваливать Бокиева, он действительно хороший и сильный дзюдоист, но делать из него идола не нужно. Бокиев, если мне не из меняет память 3 раза проиграл действующему двукратному чемпиону мира корейцу Ван Ки Чуну - в Пекине, в Гамбурге и на мире в Рио, не может же быть, что все три раза его засуживали?!
    Тем не менее, для России Бокиев находка, но сможет ли он, вернее его тренер, подстроиться под систему работы Эцио Гамбы?!
     
    IvanFZДата: Четверг, 05.11.2009, 11:51 | Сообщение # 5
    1 взрослый разряд
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 124
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    По крайней мере теперь здоровая и интересная будет конкуренция как для самого Бокиева,так и для наших 73-шников...
     
    SokratДата: Четверг, 05.11.2009, 12:53 | Сообщение # 6
    Мастер Спорта
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 338
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote
    Не стоит перехваливать Бокиева, он действительно хороший и сильный дзюдоист, но делать из него идола не нужно.

    Самое интересное, что скорее всего он чемпионом Мира и Олимпиады никогда не будет,
    именно из за отсутствия природных данных, работа тренера, видна очевидно, но объект не идеальный, в России материал лучше есть, только он находится не у тех специалистов, а у нас спортсмен частная собственность тренера, что в корне не правильно. Но в спорте все бывает, стали же братья Кличко чемпионами, может и Бокиеву повезет, спорт не предсказуем.

    Сообщение отредактировал Sokrat - Четверг, 05.11.2009, 12:54
     
    AlexДата: Четверг, 05.11.2009, 22:43 | Сообщение # 7
    КМС
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 228
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (veteran53)
    есть борцы с более мощными физическими данными. Например, Мамадли ( до ОИ весил 84 кг,), Кибанза, которого он с трудом передвигал на ОИ в Китае и др. Но их немного, так что физические данные у него на хорошем уровне, хотя он совсем не занимается железом!

    Что-то мне подсказывает что Мамадли потерял мотивацию. Судя по интервью у Росула с этим проблем нет, кстати, как и с новыми правилами.
    Quote (veteran53)
    С Яварой-Невой он боролся с температурой, а на ЧР в Нальчике его форма составляет пока не более 60%.

    На сколько % оцените форму Исаева?
    Все(Явара-Нева) были далеки от .... тем не менее заявил он в России о себе мощно! Можно только пожелать, так держать и дальше! Видел раньше его борьбу живьём, меня она впечатляла. В частности когда он с Шенделем долго мучился, но на последних секундах влепил ему отличную переднюю подножку.
     
    AlexДата: Четверг, 05.11.2009, 23:24 | Сообщение # 8
    КМС
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 228
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Sokrat)
    Врожденное – приобретенное, разницу улавливаете ...
    Так можно любую фамилию дзюдоиста сборной подставить и доказывать обратное. А аргументировать на примерах? smile
    Давайте возьмём борьбу Бокиева или лучше его противника (например, корейца в 73), разберём по полочкам захваты, технику, .... конкретные рекомендации ... . Может кому польза будет?
    Quote (Sokrat)
    Если бы Макаров с его данными, владел техникой захватов
    Мы все знаем что предел для совершенства безграничен, попробуй теперь докажи вам обратное biggrin
    ИМХО у Макарова не было скорости как у Бокиева, хуже физуха, в партере его не помню + верю на слово, "без поставленных захватов" - Как вообще он боролся? biggrin , а ведь хорошо боролся и на ЧЕ,ЧМ,ОИ.
    Quote (Sokrat)
    Самое интересное, что скорее всего он чемпионом Мира и Олимпиады никогда не будет,
    Учитывая конец сообщения: "может и Бокиеву повезет, спорт не предсказуем." - понимаю, этот прогноз беспроигрышный biggrin Ну и потом, Росул очень хороший, лучшим никогда не был, но уже несколько лет он претендент на медаль любого турнира.
     
    AlexДата: Пятница, 06.11.2009, 01:08 | Сообщение # 9
    КМС
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 228
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (JudoVV)
    Бокиев, если мне не из меняет память 3 раза проиграл действующему двукратному чемпиону мира корейцу Ван Ки Чуну- в Пекине, в Гамбурге и на мире в Рио, не может же быть, что все три раза его засуживали?!

    Этот чёрт очень хорош, он ещё и Ли Вон Хи на "пенсию" отправил. За того я всегда болел. Если не бросил ... Вроде на ЧМ будут допускать двоих от страны? Тогда в прогнозе -73 поставлю корейцев в финале. ))
     
    SokratДата: Пятница, 06.11.2009, 11:49 | Сообщение # 10
    Мастер Спорта
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 338
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote (IvanFZ)
    ИМХО у Макарова не было скорости как у Бокиева, хуже физуха, в партере его не помню + верю на слово, "без поставленных захватов" - Как вообще он боролся?, а ведь хорошо боролся и на ЧЕ,ЧМ,ОИ.

    Макаров по всем врожденным физическим данным, на голову превосходит всех своих противников, и в том числе Бокиева, и по мощи и технике исполнения бросков, он превосходил всех. Макаров самый яркий дзюдоист в России да и в СССР, не по медалям(3 с Мира и 1 с Олимпиады), а по зрелищности, как он выполнял броски, по темпераменту ведения схватки. Но, как только делал паузу - падал, выдыхался - падал, терял концентрацию внимания – падал.
    Вы наверно согласитесь со мной, что дзюдоист процентов на 90 падает от того, что не владеет защитными захватами, передвижениями, стойкой, не буквой г, а правильными захватами и передвижениями. Макарову просто не успели поставить захваты, он рано остался без тренера, а в дальнейшем варился в собственном соку, не было рядом специалиста. Зато сейчас из Макарова Вырастает отличный тренер, он это и сам понимает, и я думаю понимает, что именно захватов и связки захватов, защита – атака у него не хватало. У Бокиева есть наставник, но нет данных, как у Макарова, парадокс. Когда смотришь схватку Бокиева, ждешь когда он подберет нужный ключ к противнику и бросит его, а когда боролся Макаров все переживали, что бы не упал, так как с атакой у него было все нормально, главное, что бы время хватило, и иногда не хватало, или сам падал.

     
    IvanFZДата: Пятница, 06.11.2009, 12:03 | Сообщение # 11
    1 взрослый разряд
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 124
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    С тем,что Макаров превосходит Бокиева по физике-ваще не согласен! С чего он его по физике то превосходит??!
     
    SokratДата: Пятница, 06.11.2009, 16:38 | Сообщение # 12
    Мастер Спорта
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 338
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Да не по физике, а по физическим данным.
     
    AlexДата: Суббота, 07.11.2009, 18:09 | Сообщение # 13
    КМС
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 228
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Sokrat)
    Макаров по всем врожденным физическим данным, на голову превосходит всех своих противников,
    Это вам так кажется? Как определили и кто?
    Quote (Sokrat)
    Когда смотришь схватку Бокиева, ждешь когда он подберет нужный ключ к противнику и бросит его, а когда боролся Макаров все переживали, что бы не упал,

    Скорей вопрос стилей, а не захватов. Т.е стили диктуют захваты.
     
    IvanFZДата: Суббота, 07.11.2009, 19:26 | Сообщение # 14
    1 взрослый разряд
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 124
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Мдя...,по физическим данным(врожденным-говорите вы),соглашусь с Алексом..,как определить? Кто его видел в начале?? Просто сухой Макаров чуть быстрее-ярый подхватчик..,это да! Но по уровню-примерно одинаково,и еще посмотрим.. Но ведь Макаров чемпион мира 2001 года и т.д,а Бокиев призер 2007 и призер Олимпиады 2008,а как же совершенствование,смена поколений? Ведь с каждым годом все сильнее..,так что видно будет..
     
    SokratДата: Суббота, 07.11.2009, 23:56 | Сообщение # 15
    Мастер Спорта
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 338
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Макарова знаю с 16 лет, он в одно время у нас тренировался, я дзюдоистов с такими данными, ни до, ни после не встречал и не наблюдал, пожалуй, только Кога, где то близко находится. В чем уникальность, в управлении своим телом.
    О стиле. Что бы выдерживать определенный стиль, нужны технические средства, а захваты и есть средство. Умение лавировать поставленными захватами, создает определенный стиль, а не наоборот.
    Дзюдо не легкая атлетика, и не штанга, здесь нет рекордов, и нельзя говорить, что Нифонтов по вашему определению лучше Невзорова. У кого повернется язык сказать, что Кличко лучше Тайсона или Мухамеда Али, в их лучшие времена. В единоборстве чемпион не тот, кто технический или физический сильнее своего предшественника, а тот, кто сильне своих современников в не зависимости от их класса мастерства. Всегда вспоминаю слова своего старшего товарища Геннадия Пархомовича, - "Можно набрать из одного подъезда 16 человек и провести чемпионат союза по дзюдо, и кто- то будет чемпионом". Нельзя утверждать, что в единоборствах , что с каждым годом повышается уровень техники и мастерства. Я даже мысленно не могу представить, кто сегодн, хотя бы на равных, мог побороться в партере с Рудманом, Солодухиным, Двойниковым. В стойке со Степановым, Ямасито, Кузнецовым, Новиковым не говоря о Невзорове и Коге.


    Сообщение отредактировал Sokrat - Суббота, 07.11.2009, 23:58
     
    Форум » Дзюдо » Дзюдо » Росул Бокиев - чемпион России!
    • Страница 1 из 3
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Поиск:

    Контакты О сайте Хостинг от uCoz