//judoka.ucoz.ru/panel/?a=users
banner banner banner
Обсуждение вопросов,связанных с тренерами и спортсменами! - Страница 4 - Форум
Меню сайта


Опрос


Поиск


Друзья сайта
  • Международная Федерация дзюдо
  • Европейский союз дзюдо
  • Федерация дзюдо России
  • Информация о дзюдоистах


  • Статистика


    Форма входа


    Приветствую Вас, Гость · RSS 19.05.2024, 02:12
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: IvanFZ  
    Форум » Дзюдо » Дзюдо » Обсуждение вопросов,связанных с тренерами и спортсменами!
    Обсуждение вопросов,связанных с тренерами и спортсменами!
    golovaДата: Вторник, 23.03.2010, 09:15 | Сообщение # 46
    2 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 26
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Весна!!
     
    IvanFZДата: Вторник, 23.03.2010, 10:00 | Сообщение # 47
    1 взрослый разряд
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 124
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Ровно через месяц Европа,ребята,может кто чего слышал.., как там в женской сборной? Главный "специалист" сборной имеет в голове состав из 3-4 человек,хех..,или молодежь поедет катать? Иващенко с Казанцевой в сборной вообще?
     
    ЛукаДата: Вторник, 23.03.2010, 13:54 | Сообщение # 48
    Мастер Спорта
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 362
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (IvanFZ)
    Иващенко с Казанцевой в сборной вообще?

    По моей информации они пока (или уже) не в сборной, но это слухи. в тяжах тея наверно поедит


    В борьбе обретешь ты право свое
     
    golovaДата: Четверг, 25.03.2010, 09:04 | Сообщение # 49
    2 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 26
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Не думаю, что скандал дошел до Мутко и он повлиял на что-то. В сфере последних событий (Ванкувер) ему сейчас не до этого. Думаю, что дед в безвыходной ситуации. Нужны очки, голы, сикунды. Гранты и премии себе надо зарабатывать.
     
    IvanFZДата: Четверг, 25.03.2010, 13:23 | Сообщение # 50
    1 взрослый разряд
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 124
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Из-за всех этих левых движений сборная просто к Европе в разобранном состоянии подойдет..
     
    ЛукаДата: Четверг, 25.03.2010, 16:31 | Сообщение # 51
    Мастер Спорта
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 362
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (IvanFZ)
    Из-за всех этих левых движений сборная просто к Европе в разобранном состоянии подойдет..

    Женская сборная всегда будет подходить к стартам в разобранном состоянии, если не будет научного подхода к тренировочному процессу


    В борьбе обретешь ты право свое

    Сообщение отредактировал Лука - Четверг, 25.03.2010, 16:32
     
    КРМДата: Четверг, 25.03.2010, 19:19 | Сообщение # 52
    3 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 8
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Можно много говорить о команде и ее состоянии, но я хотел бы сказать одно.
    То что говорили с начала 80-х годов: ЕСЛИ СОСТАВ КОМАНДЫ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ КУЛУАРНО ИЛИ РЕШЕНИЕМ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, ВСЕГДА БУДУТ ПРОБЛЕМЫ!
    А с учетом сказаного когда не слышат тренеров подготовивших первых номеров или просто тренеров имеющих спортсменов и спортсменок в сборной команде России тогда кто же будет команду готовить?


    koblevruslan1
     
    utkaДата: Пятница, 26.03.2010, 13:27 | Сообщение # 53
    3 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 9
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Состав сборной команды должен определяться не тренерами, а спортсменами, а вернее их результатами и набранным рейтингом за определенный период подготовки.
    Старт отбора в сборную начинается с чемпионата страны, пятерке лучших, должны быть предоставлены одинаковые условия во всем, в том числе в выезде на международные турниры. На официальные старты ЧЕ, ЧМ, ОИ, выезжает только первый в рейтинге, и никто не может изменить этот порядок кроме самого спортсмена, взявшего самоотвод в виду травмы или другой причины.
    Таблица внутреннего рейтинга должна быть составлена так, чтобы высшее количество рейтинговых балов начислялось за результат в чемпионате страны, на 50% выше чем
    очки за самый престижный турнир на выезде, этим поднимется значимость чемпионата страны и внутренняя конкуренция среди спортсменов.
    Наш спорт килограммами и метрами не измерить, только занятое место и состояние спортсмена на данный момент, которое может определить только сам спортсмен.

    Во главу угла должен быть поставлен спортсмен, а не тренер и тем более не тренер сборной команды, задача тренеров и спортивных федераций заключается в обслуживание спортсмена попавшего в сборную команду, создания для него оптимальных условий.
    Федерация обязана создать сборнику, условия для тренировок, как по месту проживания, так и при выезде на централизованные сборы, равные условия для выезда на заграничные
    турниры, нормальные условия для выступления в официальных соревнованиях ЧЕ, ЧМ, ОИ, строго в соответствии набранному рейтингу, без всяких прикидок и нервотрепок.
    Рейтинг должен быть законом для всех, исключение самоотвод спортсмена.
    Одна из функций федерации стимулирование успешных выступлений спортсмена и его тренера, должна быть разработана шкала финансовых поощрений.

    Задача личного тренера предоставить своему ученику лучшие методики тренировочного процесса (неважно свои или чужие, главное чтобы они устраивали спортсмена), разрешенные методики восстановления организма при интенсивных нагрузках, составить совместно с учеником индивидуальное планирование, как на подготовку на ближайшие соревнования, так и многолетнее планирование, на главные старты ЧМ, ОИ.
    Задача тренера сборной, спланировать сбор таким образом, чтобы обеспечить на сборах оптимальные условия для спортсмена и его личного тренера, в зависимости от целей и задач сбора, медицинский контроль и обследование, совместно с личным тренером составить план индивидуальной работы на сборе, согласовать время спаррингов с остальными участниками сбора. В задачу тренера сборной не должно входить обучение чему-то на сборах, он может поставить задачи личному тренеру по устранению недостатков в арсенале техники для домашней работы.
    (Что делалось частично при Вострикове)

    Цель сбор это выход на новый качественный уровень в подготовке спортсмена, в зависимости от направленности сбора, поднятие физических кондиций, соревновательно-тренировочные схватки, корректировка под изменения правил, моделирование соревновательных поединков, восстановление и медицинский контроль и т.п.

    Во всем мире главная величина в спорте спортсмен, а федерации (если они есть в том виде, как у нас) и тренера, извините за сравнения просто обслуга, и это правильно, спортсмен отвечает за свои выступления, а федерация за представленные условия.
    В случае успеха национальный герой спортсмен, в случае провала обслугу увольняют,
    а спортсмен остается до новых стартов и подыскивает нового тренера и спонсора.
    У нас в России спортсмен раб на галере, сказали греби, гребет, дали команду суши весла,
    отдыхает, с таким подходом героя из него не воспитаешь, пока не изменится эта порочная система в призах нам не бывать и героями не гордиться.


    Летаю в облаках.
     
    ЛукаДата: Пятница, 26.03.2010, 14:16 | Сообщение # 54
    Мастер Спорта
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 362
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Quote (utka)
    Таблица внутреннего рейтинга должна быть составлена так, чтобы высшее количество рейтинговых балов начислялось за результат в чемпионате страны, на 50% выше чем
    очки за самый престижный турнир на выезде, этим поднимется значимость чемпионата страны и внутренняя конкуренция среди спортсменов.

    Я практически во всем с вами согласен, кроме данного пункта. Вы же знаете как у нас в ан ЧР могу судить. я имею ввиду так называемые "похоронные бригады". Также бывают спортсмены которые блестяще борются на ЧР, а на международных соревнования проявить себя не могут. Да и возить можно на разные турниры - кого то на сложные, когото на менее сложные.


    В борьбе обретешь ты право свое
     
    utkaДата: Пятница, 26.03.2010, 22:30 | Сообщение # 55
    3 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 9
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Quote
    Также бывают спортсмены которые блестяще борются на ЧР

    По причине, что сборники не участвуют в ЧР, или не готовятся (места у них уже забронированны), а "похоронным бригадам" будет сложнее если статус ЧР повысится, будут скандалы.
    Quote
    Да и возить можно на разные турниры - кого то на сложные, кого то на менее сложные.

    Я говорил о равных условиях, выезда. Посмотрите календарь, слабые турниры меньше рейтинговых очков, сильные больше. Естественно я с вами согласен, нюансов будет много, но в целом это лучше, чем сегодня.


    Летаю в облаках.

    Сообщение отредактировал utka - Пятница, 26.03.2010, 22:33
     
    golovaДата: Понедельник, 29.03.2010, 09:23 | Сообщение # 56
    2 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 26
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    На официальные старты ЧЕ, ЧМ, ОИ, выезжает только первый в рейтинге, и никто не может изменить этот порядок кроме самого спортсмена, взявшего самоотвод в виду травмы или другой причины
    Quote
    (Сейчас ЧЕ и ЧМ каждый год. Возможно 2 номер на ЧЕ, а 1 номер на мир? А то вторые будут разбегаться, не видя перспективы).

    Таблица внутреннего рейтинга должна быть составлена так, чтобы высшее количество рейтинговых балов начислялось за результат в чемпионате страны, на 50% выше чем очки за самый престижный турнир на выезде, этим поднимется значимость чемпионата страны и внутренняя конкуренция среди спортсменов.
    Quote
    Мы все понимаем, что уровень ЧР намного ниже уровня самого простого Кубка мира, особенно у женщин. Если бы было наоборот, то мы бы были завалены медалями.

    Наш спорт килограммами и метрами не измерить, только занятое место и состояние спортсмена на данный момент, которое может определить только сам спортсмен.
    Quote
    А как спортсмен будет определять свое состояние? Температуру мерить? Или хочу - не хочу, буду - не буду, надо – не надо?

    Во главу угла должен быть поставлен спортсмен, а не тренер
    Quote
    (А может вообще уже тренеры не нужны? Спортсмен сам все знает, умеет. Спортсмен сам делает из себя великого чемпиона, а тренер – бульончик приготовить, носочки поднести)

    и тем более не тренер сборной команды, задача тренеров и спортивных федераций заключается в обслуживание спортсмена попавшего в сборную команду, создания для него оптимальных условий.
    Федерация обязана создать сборнику, условия для тренировок, как по месту проживания
    Quote
    (Построить дворец спорта!!! Каждому!!! А до попадания в сборную они как тренировались? По Ванкуверу можно сделать вывод, что чем хуже условия – тем лучше результат. Есть к чему стремиться спортсмену и тренеру)
    ,
    так и при выезде на централизованные сборы, равные условия для выезда на заграничные турниры, нормальные условия для выступления в официальных соревнованиях ЧЕ, ЧМ, ОИ, строго в соответствии набранному рейтингу, без всяких прикидок и нервотрепок.
    Задача личного тренера предоставить своему ученику лучшие методики тренировочного процесса (неважно свои или чужие, главное чтобы они устраивали спортсмена
    Quote
    (а если не устраивают? – менять тренера? Но ведь как-то тренер довел его до сборной?),
    разрешенные методики восстановления организма при интенсивных нагрузках, составить совместно с учеником индивидуальное планирование, как на подготовку на ближайшие соревнования, так и многолетнее планирование, на главные старты ЧМ, ОИ.
    Quote

    И все-таки я за тренера. Он должен быть номер один, тренер делает спортсмена, а не наоборот.

    Цель сбор это выход на новый качественный уровень в подготовке спортсмена, в зависимости от направленности сбора, поднятие физических кондиций, соревновательно-тренировочные схватки, корректировка под изменения правил, моделирование соревновательных поединков, восстановление и медицинский контроль и т.п.
    Во всем мире главная величина в спорте спортсмен, а федерации (если они есть в том виде, как у нас) и тренера, извините за сравнения просто обслуга, и это правильно, спортсмен отвечает за свои выступления
    Quote
    А чем он отвечает? Ну проиграл, ну и что.
    ,
    а федерация за представленные условия.
    В случае успеха национальный герой спортсмен, в случае провала обслугу увольняют,
    а спортсмен остается до новых стартов и подыскивает нового тренера и спонсора.
    Quote
    Вы считаете это нормально? Спортсмен один становится героем? «Обслуга» по-боку? Вечное правило – спортсмен выигрывает – молодец спортсмен, спортсмен проигрывает – судья козел. Да и остальные все козлы и воры.

    У нас в России спортсмен раб на галере, сказали греби, гребет, дали команду суши весла,
    отдыхает, с таким подходом героя из него не воспитаешь, пока не изменится эта порочная система в призах нам не бывать и героями не гордиться.

    Quote
    Я тренер – и мне это читать обидно.
     
    MOSSIAДата: Понедельник, 29.03.2010, 12:56 | Сообщение # 57
    3 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 14
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Полностью согласна с "головой" по всем пунктам .Спортсмены приходят и уходят а тренеры продолжают работать , конечно их знают только благодаря их воспитанникам, но кто-нибудь может назвать спортсмена добившегося результата без личного тренера.По поводу обслуги, так ей же платить надо, вот пусть спортсмен тогда и платит личному тренеру.
     
    utkaДата: Понедельник, 29.03.2010, 16:04 | Сообщение # 58
    3 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 9
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Ну еще бы вы не были согласны с собой.
    Quote
    Спортсмены приходят и уходят а тренеры продолжают работать , конечно их знают только благодаря их воспитанникам, но кто-нибудь может назвать спортсмена добившегося результата без личного тренера.

    Это тренера приходят и уходят у чемпионов, например Михалин и Тменов, сколько тренеров сменили.
    Кто-нибудь может назвать тренера добившегося результата без спортсмена?
    Quote
    По поводу обслуги, так ей же платить надо, вот пусть спортсмен тогда и платит личному тренеру.
    Так служить надо лучше, а не искать где лучше.
    Подскажите многоликая (Mossia, Golova и т.п.) вы сами то кого воспитали, как тренер.


    Летаю в облаках.

    Сообщение отредактировал utka - Понедельник, 29.03.2010, 16:25
     
    golovaДата: Понедельник, 29.03.2010, 16:37 | Сообщение # 59
    2 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 26
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    utka. MOSSIA и golova это разные люди. У Тменова я знаю только одного тренера - Бекузарова. А у Михайлина после Хабирова было много. И что, где он?
     
    СканДалкинаДата: Понедельник, 29.03.2010, 17:25 | Сообщение # 60
    2 юн. разряд
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    А я вот вообще не понимаю как женщины тренировать могут? biggrin Вот даже Рахлин сказал,что он взял Веру Москалюк за 20 дней до Европы и сделал из неё чемпионку европы.За слова отвечаю! И только благодаря тому ,что убрал Большакову! crazy
     
    Форум » Дзюдо » Дзюдо » Обсуждение вопросов,связанных с тренерами и спортсменами!
    Поиск:

    Контакты О сайте Хостинг от uCoz