СИЛА ЗАХВАТА.

Принцесса_Фиона

Дата: Среда, 02.11.2011, 00:26 | Сообщение # 1

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

эта тема уже обсуждалась, но немного в другом ракурсе. тогда обсуждали тренажер бизон и вскользь прошлись по канату. сейчас же по просьбе трудящихся давайте выкладывайте все что знаете по этому вопросу. как улучшить силу захвата в дзюдо? что нужно делать что бы иметь такой захват, что бы ни кто не смог оторвать вашу кисть от кимоно противника. может с такой хваткой уже рождаются и натренировать силу захвата нельзя?

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Sokrat

Дата: Среда, 02.11.2011, 00:41 | Сообщение # 2

Мастер Спорта

Группа: Пользователи

Сообщений: 338

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение отредактировал Sokrat - Среда, 02.11.2011, 11:16

dziam

Дата: Среда, 02.11.2011, 12:05 | Сообщение # 3

1 взрослый разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 102

Репутация: 0

Статус: Offline

Два трёхметровых пояса, крепим к чему нибудь под потолок (у нас это перекладина от шведской стенки отстоящая от самой стенки на 60 см) на расстоянии 50 см (примерно) друг от друга. Садишься на попу (ивиняюсь) и забираешься на верх по поясам поочерёдно хватая то один то другой. Можешь на пояс блин привязать, если легко лезется.

Важно делать это регулярно. Учитывая, что упражнение не травмоопасно, как правило с него начинается офп. Времени требует не много, результат гарантирован.

dziam

Kirill

Дата: Среда, 02.11.2011, 17:29 | Сообщение # 4

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

Вместо люстры можно повесить.... Или в бетонный потолок крюк..... У нас в клубе канат есть... мне хватает....

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 03.11.2011, 00:23 | Сообщение # 5

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

где-то читала, не помню где. есть три вида кистевой силы.
1. сдавливающая сила.
2. удерживающая сила.
3. сила щипкового хвата.
и так, сдавливающая сила тренеруется с помощью кистевых испандеров. если у вас есть такая сила - это не означает что вы сможете удерживать захват любому противнику, но вот кисть при рукопожатии вам точно перестанут протягивать, так как сдавливать вы будите любую руку.
удерживающая сила - это подтягивания на перекладине, на кимано, на поясах, лазать по канату, удерживать штангу в руках с достаточно большими весами. теоритически именно эта сила и нужна в дзюдо.
сила щепкового хвата - тренеруется с помощью различных предметов пытаясь их удержать пальцами, например удержание штангистского блина за его ободок, так как там уцепится не за что, блин пытаются удержать только давлением пальцев, с одной стороны большой палец, с другой стороны остальные четыре пальца.
было три ответа, лазать по канату, лазать по поясам и подтягиваться на кимано. вопрос, чем отличается, и отличается ли лазание по поясам и по канату? какой канат дает большую прибавку толстый или тонкий? чем отличается подтягивания на кимано от подтягиваний на поясах или на том же канате? может есть какие-то секреты, фишки? может удерживать в руках штангу лучше, чем лазанья и подтягивания? может отжимания от пола на тыльной стороне кисти укрепляет кисть лучше других упражнений?

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

dziam

Дата: Четверг, 03.11.2011, 08:55 | Сообщение # 6

1 взрослый разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 102

Репутация: 0

Статус: Offline

Вот про щипковый хват интересно.

Как то был у случай, занимались в тренажке на сборах забегает коллега из другой команды и кто то в шутку Вась подай блинчик, Вася хватает пятидесятикилограмовый блин двумя пальцами за ободок (без напряга) и несёт к штанге (как раз собирали). При чём он не красовался, он просто поднёс блин. Сколько не пытались повторить у нас не получилось. Причём к борьбе никакого отношения не имел, в его виде это вообще никаким боком не нужно. Чё то вспомнилось.

Могу объяснить чем отличается лазанье по поясам от подтягивания на кимано. Пояс весит расслабленный и хватается он в момент когда когда ты подтянулся на двух руках и как бы перепрыгиваешь с одного уровня на другой. Тренируется сам момент схватывания. Без определённого навыка не так то просто схватить пояс. Отчасти этот навык и тренируется. На кимано статическая нагрузка. Развиваются другие волокна мышц, другие свойства (не динамические)

Про щипковый хват если можно поподробнее, для чего, как правильно делать, на что уделить внимание, чего избегать? Каков функциональный смысл? И исходящий эффект? Есть ли опробованная методика? Просто раньше не слышал, интересно же....

dziam

Kirill

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:11 | Сообщение # 7

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

Я рекомендую для детей до 13 лет не лазание по канату, а подтягивания на кимоно. 1 варинт на отвороах, 2 на рукавах. ПОсле тренировки 1 подход. Иногда отдельно несколько подходов, до 5 подходов. Но борьба-рандори важнее всего. Для крепкого захвата. ДЛя всего вообще, что касается умения, силы, выносливости. По канату не рекомендую лазать дома. После борьбы... когда подустанете.

ithacker

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:22 | Сообщение # 8

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 882

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (Kirill)

подтягивания на кимоно

Как игровая разновидность подтягивания на кимоно: одеваю кимоно на себя (если силы после работы остались) Ставлю задачу: зацепившись за воротник руками пытаться захватить ногами шею. Получается подтягивание вверх ногами. Клиенты в очереди biggrin

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:28 | Сообщение # 9

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

Я ПРО ЩИПКОВЫЙ ХВАТ ПОЧТИ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ, А ТО ЧТО ЧИТАЛА - ЭТО БЫЛО ЕЩЕ В ПРОШЛОМ ВЕКЕ.
ГОВОРЮ ЧТО ЗНАЮ И ПОМНЮ. ПО ЩИПКОВОМУ ХВАТУ ПРОВОДЯТСЯ СОРЕВНОВАНИЯ, ВРОДЕ БЫ НАЗЫВАЮТСЯ "РУССКИЙ ХВАТ". ЦЕЛЬ УДЕРЖАТЬ БЛИН ЩИПКОВЫМ ХВАТОМ ДОЛЬШЕ ВСЕХ. ВИДЕЛА ВИДЕО ГДЕ КАКОЙ-ТО МОНСТР ДЕРЖАЛ СВЯЗКУ БЛИНОВ ВЕСОМ 78 КИЛОГРАММ ГДЕ-ТО В ТЕЧЕНИИ 8 СЕКУНД. В ЦЕНТРЕ БЫЛ БЛИН ЗЕЛЕНОГО ЦВЕТА ВЕСОМ 50 КИЛО ЧЕРЕЗ НЕГО ПРОХОДИЛ КОРОТКИЙ ГРИФ ОКОЛО 40-50 САНТИМЕТРОВ, А НА ГРИФЕ УЖЕ ВИСЕЛИ С ДВУХ СТОРОН НЕ БОЛЬШИЕ БЛИНЫ. ТРЕНЕРУЮТ ХВАТ ТАК ЖЕ КАК И ПРОХОДЯТ СОРЕВНОВАНИЯ. БЕРЕШЬ БЛИН, ОТРЫВАЕШЬ ЕГО ОТ ПОЛА И ДЕРЖИШЬ. ЗНАЛА МУЖИЧКА КОТОРЫЙ БЕГАЛ КРОССЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДЕРЖА В КАЖДОЙ РУКЕ ПО КИРПИЧУ. ДЕРЖАЛ КИРПИЧИ НЕ АБЫ КАК, А ИМЕННО ЩИПКОВЫМ ХВАТОМ. Я СНАЧАЛА ДУМАЛА ЧТО ОН ЗАНИМАЕТСЯ БОКСОМ, МНОГИЕ ИЗ НИХ В НАШИХ МЕСТАХ БЕГАЮТ С ГАНТЕЛЯМИ В РУКАХ, НО ПОСЛЕ РАЗГОВОРА С НИМ УЗНАЛА, ЧТО К БОКСУ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ ОН НЕ ИМЕЕТ, А ДЕРЖИТ КИРПИЧИ ТАКИМ ХВАТОМ ПОТОМУ, ЧТО ТРЕНЕРУЕТ ЩИПКОВЫЙ ХВАТ. ДЛЯ ЧЕГО ЕМУ НУЖЕН ЩИПКОВЫЙ ХВАТ? СКАЗАЛ ЧТО ЕГО ХОББИ ГНУТЬ РУКАМИ ИЗ ГВОЗДЕЙ РАЗНЫЕ УЗОРЫ.

Добавлено (03.11.2011, 13:28)
---------------------------------------------

Quote (ithacker)

одеваю кимоно на себя (если силы после работы остались) Ставлю задачу: зацепившись за воротник руками пытаться захватить ногами шею. Получается подтягивание вверх ногами. Клиенты в очереди

КАК ТЫ ОДЕВ КИМАНО НА СЕБЯ ДЕРЖИШЬ СЕБЯ ЗА ВОРОТНИК И РАЗВЕ РЕАЛЬНО ОБХВАТИТЬ СВОЮ ШЕЮ СВОИМИ НОГАМИ.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

ithacker

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:34 | Сообщение # 10

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 882

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (стерва)

КАК ТЫ ОДЕВ КИМАНО НА СЕБЯ ДЕРЖИШЬ СЕБЯ ЗА ВОРОТНИК

Задачу я детям своим ставлю, а не себе. Мне-то оно зачем lol

Добавлено (03.11.2011, 13:34)
---------------------------------------------

Quote (стерва)

РАЗВЕ РЕАЛЬНО ОБХВАТИТЬ СВОЮ ШЕЮ СВОИМИ НОГАМИ

а как обхватить шею ногами наверное в кул гирл могут лучше обьяснить

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:49 | Сообщение # 11

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

СЛЫШАЛА ОТ КАЧКОВ, ЧТО ЛУЧШИЙ СПОСОБ УКРЕПИТЬ КИСТИ ЭТО НЕ ПОДТЯГИВАНИЯ НА КИМАНО И НЕ ЛАЗАНИЯ ПО КАНАТУ (А МНОГИЕ ИЗ НИХ ПРИШЛИ ИЗ БОРЬБЫ, НАПРИМЕР ВЛАДИМИР ТУРЧИНСКИЙ, ОСНОВАТЕЛЬ СИЛОВОГО ЭКСТРИМА РОССИИ - МАСТЕР СПОРТА ПО ДЗЮДО. ИГОРЬ ПЕДАН ТРЕТИЙ ПРИЗЕР КОМАНДНОГО ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО СИЛОВОМУ ЭКСТРИМУ - СЛЫШАЛА ЧТО ОН ВРОДЕ БЫ МЕЖДУНАРОДНИК ПО ГРЕКО-РИМСКОЙ БОРЬБЕ. ДА ИХ ДО ФИГА БЫВШИХ БОРЦОВ В КАЧКЕ.) НА ВОПРОС, А КАКОЕ ТОГДА УПРАЖНЕНИЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ НА ИХ ВЗГЛЯД. ДВА ВАРИАНТА.
1. УДЕРЖАНИЕ ШТАНГИ В РУКАХ НА ВРЕМЯ.
2. ПОДТЯГИВАНИЯ НА ПЕРЕКЛАДИНЕ. ТОЛЬКО ПОДТЯГИВАНИЯ НЕ ПРОСТО, КАК ВСЕ ДЕЛАЮТ, А СЛЕДУЮЩИМ ОБРАЗОМ. БЕРУТ ПОЛОТЕНЦЕ И НАМАТЫВАЮТ НА ПЕРЕКЛАДИНУ. ТОЛЩИНА ПОЛУЧАЕТСЯ ДОСТАТОЧНО СЕРЬЕЗНАЯ ДА И ПОЛОТЕНЦЕ КРУТИТСЯ ВОКРУГ ПЕРЕКЛАДИНЫ. МОЖНО НА ОДНУ ПЕРЕКЛАДИНУ ОДЕТЬ ОБРЕЗОК ТРУБЫ БОЛЬШЕГО ДИАМЕТРА ЧТО БЫ С ТРУДОМ МОЖНО БЫЛО ДЕРЖАТЬ, К ТОМУ ЖЕ ОБРЕЗОК ТРУБЫ В РУКАХ КРУТИТСЯ, УДЕРЖАТЬ ОЧЕНЬ СЛОЖНО.

Добавлено (03.11.2011, 13:49)
---------------------------------------------

Quote (ithacker)

а как обхватить шею ногами наверное в кул гирл могут лучше обьяснить

ИТХАКЕР, ЕСЛИ ХОТЕЛ МЕНЯ ПОДКОЛОТЬ, НЕ ПОЛУЧИТСЯ Я К КУЛ ГЕЛУ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ. А КУЛ ГЕЛЛ - ЭТО ДОЧЕРНИЕ ИЗДАНИЕ ЖУРНАЛА БУРДА МОДЕН, А БУРДА МОДЕН - НЕМЕЦКОЕ ИЗДАНИЕ. ВОТ Я И ПОДУМАЛА, БУРДА МОДЕН, КУЛ ГЕЛЛ, А ТУТ ЕЩЕ И ОБХВАТ НОГАМИ ШЕИ И ВСЕ ЭТО ИДЕТ ИЗ ГЕРМАНИИ.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Kirill

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:49 | Сообщение # 12

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

Сила захвата в дзюдо очень важный аспект. Чем сильнее держишь, тем травмоопаснее. Ведь если сильный сорвет резко захват, пальцы вывихнуть дело обычное.... Кисти должны быть в тонусе, чтобы 5-8 минут мышцы предплечий не забивались.... Резина, канат, подтягивания, кручение палки с блином на ленте. От последнего упражнения предплечья деревенеют через 40 секунд.... Но это не для детей до 13 лет. До 13 лет нужно основам научиться. Переучиться в дзюдо почти невозможно, а вот физическую форму, можно сто раз набрать и потерять. В том числе и силу с выносливостью кистей.

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 03.11.2011, 13:54 | Сообщение # 13

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

ПОДДЕРЖИВАЮ ТЕБЯ КИРИЛЛ, ЭТО НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. ВОПРОС ЭТОТ ИНТЕРЕСУЕТ МНОГИХ ВЗРОСЛЫХ СПОРТСМЕНОВ, ДЛЯ НИХ Я И ОТКРЫЛА ТЕМУ.
ХОЧУ ОБСУДИТЬ ТОГДА ЛАЗАНИЕ ПО КАНАТУ И

Quote (Kirill)

кручение палки с блином на ленте. От последнего упражнения предплечья деревенеют через 40 секунд.

КАКОЕ УПРАЖНЕНИЕ ЛУЧШЕ И ЭТО ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ УПРАЖНКЕНИЯ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Kirill

Дата: Четверг, 03.11.2011, 14:03 | Сообщение # 14

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (стерва)

СЛЫШАЛА ОТ КАЧКОВ, ЧТО ЛУЧШИЙ СПОСОБ УКРЕПИТЬ

Я с Турчинским тренировался и знаю многое о нем.... Сила в силовых спортах спотыкается о выносливость..... Нельзя, как метко заметил Олег, плясать одновременно на двух свадьбах. Физическая подготовка в дзюдо дело тонкое. У меня книжка была из Японии на японском языке о физической подготовке дзюдоистов. Невзоров с товарищами заиграл.... Так вот для Невзорова вопрос именно баланса силы и выносливости был ключевым. Он прочитал все, что написано о физподготовки во ммногих видах спорта- футбол, хоккей и прочее.

Стерва! Причем тут сила??? Мы же nee сумо, нам нужно выносливость иметь...

Добавлено (03.11.2011, 14:03)
---------------------------------------------

Quote (стерва)

КАКОЕ УПРАЖНЕНИЕ ЛУЧШЕ И ЭТО ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ УПРАЖНКЕНИЯ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ.

Я делаю и то и это. После тренировки канат.

Сообщение отредактировал Kirill - Четверг, 03.11.2011, 14:00

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 03.11.2011, 14:31 | Сообщение # 15

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

КИРИЛЛ, ТЫ ТАКОЙ ЗНАЧИМЫЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, А ВДРУГ ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ РАЗБИТЬ УКРЕПЛЕНИЕ СВОЕГО ХВАТА НА ДВА ЭТАПА. ПЕРВЫЙ ЭТАП - УКРЕПЛЕНИЕ КИСТЕЙ, А ЗАТЕМ ВТОРЫМ ЭТАПОМ - РАЗВИТЬ СИЛОВУЮ ВЫНОСЛИВОСТЬ КИСТЕЙ.
С СИЛОВОЙ ВЫНОСЛИВОСТЬЮ, ВСЕМ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПОНЯТНО, РАЗ НИ КТО НЕ ЗАДАЕТ ВОПРОСЫ. А ВОТ С СИЛОЙ ЗАХВАТА ИЗ ПЕРВОГО ЭТАПА - НЕ ВСЕ ПОНЯТНО.
ДАВАЙ КИРИЛЛ РАЗБЕРЕМ ДВА УПРАЖНЕНИЯ, ЛАЗАНИЕ ПО КАНАТУ И

Quote (стерва)

кручение палки с блином на ленте.

ЛАЗАНИЕ ПО КАНАТУ ПО МОЕМУ МНЕНИЮ УКРЕПЛЯЕТ НЕ МЫШЦЫ ПРЕДПЛЕЧИЙ, А СВЯЗКИ И МЫШЦЫ НЕ ПОСРЕДСТВЕННО КИСТЕЙ. МЫШЦ В КИСТЯХ ПОЧТИ НЕТ И СЛЕДОВАТЕЛЬНО УКРЕПЛЯЮТСЯ СВЯЗКИ. А ПРИ КРУЧЕНИИ ПАЛКИ С БЛИНОМ ПОЯВЛЯЕТСЯ СИЛА В МЫШЦАХ ПРЕДПЛЕЧИЙ И ЧЕМ ОНИ СИЛЬНЕЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ ТЯНУТ СВЯЗКИ КИСТЕЙ. И ЧЕМ СИЛЬНЕЕ ТЯНУТ МЫШЦЫ ПРЕДПЛЕЧИЙ, ТЕМ СИЛЬНЕЕ СИЛА ЗАХВАТА. ЗНАЧИТ КРУЧЕНИЕ ПАЛКИ С БЛИНОМ ЛУЧШЕ ЧЕМ ЛАЗАНИЕ ПО КАНАТУ И ПОДТЯГИВАНИЙ НА КИМАНО.
Я ГОТОВА НА РАЗГОВОР, ОБОСНУЙ И РАЗЖУЙ ТЕМУ. ОБЪЯСНИ ЕСТЬ РАЗНИЦА В УПРАЖНЕНИЯХ ИЛИ НЕТ. ЕСЛИ ЕСТЬ - ТО КАКАЯ.
ВЫНОСЛИВОСТЬ УБИРАЕМ. ПРЕДСТАВЬ, ЧТО Я ХОЧУ ПРИВЕСИТЬ К СЕБЕ БЛИН 50 КИЛО И ПРОВЕСЕТЬ НА ОТВОРОТАХ КИМАНО 10 СЕКУНД. НА 10 СЕК НУЖНА НЕ ВЫНОСЛИВОСТЬ, А СИЛА ЗАХВАТА. С ВЫНОСЛИВОСТЬЮ РАЗБЕРЕМСЯ ПОТОМ. СЕЙЧАС ГОВОРИМ ТОЛЬКО О СИЛЕ ХВАТА.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...