Русская борьба.

Владимир

Дата: Четверг, 15.12.2011, 04:12 | Сообщение # 106

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 916

Репутация: 0

Статус: Offline

А я в энциклопедии Российского спорта вот что нарыл.
Первое упоминание о Русской борьбе было про борьбу "не в схватку". Правила следующие - брать захват можно только одной рукой желательно за воротник или пояс, броски в большинстве случаев делали подбивая ногу противника.
Из нее вышла борьба "в схватку". Здесь разрешалось произвольно обхватывать противника за туловище обоими руками и проводить любые броски.
Следующий этап - борьба на поясах. Захват брали крест-накрест и должны были поволить противника на землю без помощи ног. Эта борьба шла на ура до самой революции, хотя нашим борцам пришлось бороться на чемпионатах мира по правилам французской борьбы и вольно-американской.
Интерестный факт, борьба Японца Коги очень похожа на Русскую борьбу "не в схватку" модифицированную под дзюдо. Это просто мое наблюдение.

На халявной верёвке и висеть приятно...

Принцесса_Фиона

Дата: Четверг, 15.12.2011, 20:54 | Сообщение # 107

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

днем рождения русской борьбы считается 1897 год, когда в питербурге был проведен первый всероссийский любительский чемпионат борцов. по этому боролись мы и до появления дзюдо в нашей стране и до появления борьбы самбо. но день рождения - это формальная дата, боролись ведь и раньше, просто не было чемпионатов страны.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Владимир

Дата: Четверг, 15.12.2011, 23:43 | Сообщение # 108

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 916

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (стерва)

выступали борцы, которые использовали свою национальную технику борьбы, татары, башкиры, узбеки, грузины, и другие национальности. Участвуя в соревнованиях и сборах, они взаимно обогащались, стали изучать технику противников,

Напомню фамилии первых медалистов по борьбе, 1908 год Лондон - Орлов и Петров. 1912 год Стокгольм - Клейн. Первый чемпион СССР по борьбе - Иванов. Да, фамилии какие-то не Русские.

На халявной верёвке и висеть приятно...

Принцесса_Фиона

Дата: Пятница, 16.12.2011, 22:42 | Сообщение # 109

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

в летописях времен рюрика упоминается бои в доспехах. кулачные удары упоминались очень редко. в виду большой опасности повредить руку об доспех противника.
слишком часто война в тяжелых доспехах не удавалось сразить на расстоянии копейного или мечевого удара и они схватывались вплотную.
борьба в доспехах требовала огромной силы, однако ни какая сила не может сломать сплошную сталь. тем не менее развитая техника позволяет слегка поколебав равновесие противника, обрушить его наземь, провести болевой залом по сочленениям доспеха, соответствующему суставу, обезоружить, вымотать до полного изнеможения. в "активном фонде" борьбы в доспехах было описанно около сотни приемов. борьба начиналась еще на спине боевых коней, тогда еще до начала ближней схватки старались сорвать с ноги противника стремя, чтобы лишить его устойчивости в седле.
рыцарские приемы безоружного боя могли применяться против оружия. на русси это началось раньше чем в европе так как большая ставка у нас делалась на ополчение, а весь простой люд постоянно боролся на различных праздниках и вообще в целом владел приемами борьбы. у наших предков даже существовала специальная техника подхода на близкую дистанцию. она применялась не только при добровольном бросании меча, но и при выбивании его из рук.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Владимир

Дата: Пятница, 16.12.2011, 22:47 | Сообщение # 110

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 916

Репутация: 0

Статус: Offline

Борьбу любил даже Сталин, но любил он не дзюдо и не борьбу самбо, а вольную борьбу в которой было очень много от русской национальной борьбы.

На халявной верёвке и висеть приятно...

Принцесса_Фиона

Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 11:00 | Сообщение # 111

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

первый закон тодда гласит:
- при равных шансах ты всегда проигрываешь!

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Владимир

Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 19:58 | Сообщение # 112

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 916

Репутация: 0

Статус: Offline

Что у Русских была своя борьба давно понятно, ты начни говорить про методы и программы которые у них были. Может есть где в былинах как они тренеровались? Пора перенимать лучшее. Вещий Ольбард начал что-то в этом духе правда в современном варианте и молчит.

На халявной верёвке и висеть приятно...

Принцесса_Фиона

Дата: Понедельник, 19.12.2011, 00:46 | Сообщение # 113

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (матакомака)

ты начни говорить про методы и программы которые у них были. Может есть где в былинах как они тренеровались?

скоро и до этого дойдем. пока занимаюсь выкладкой доказательств.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Ольбард

Дата: Четверг, 22.12.2011, 11:14 | Сообщение # 114

1 юн. разряд

Группа: Пользователи

Сообщений: 52

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (стерва)

ты начни говорить про методы и программы которые у них были. Может есть где в былинах как они тренеровались?

Добавлено (22.12.2011, 11:14)
---------------------------------------------
Cократ говорил на своем сайте про тренеровки национальных видов спорта. Говорил вскользь, всего пару строк. Я для себя отметил в словах Сократа, что борцы из национальных видов борьбы очень физически крепкие, технику борьбы отрабатывают не в отработках как мы, а непосредственно в борьбе. Учикоми они отметают на корню как не нужное упражнение.
Что можно еще добавить к этому?

Для ума существует то, что он не может познать.
Для силы существует то, что она не может поднять.
Для могущества существует то, что оно не может победить.
Хань-Фэй

Kirill

Дата: Четверг, 22.12.2011, 13:53 | Сообщение # 115

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

Учикоми пришло к нам из первобытно-общинной Японии. Дурацкая привычка подрыгаться перед рандори. Куда нам до национальных видов борьбы? А каких именно? "Агласите весь списак пжатуста!"

veteran53

Дата: Пятница, 23.12.2011, 00:50 | Сообщение # 116

1 юн. разряд

Группа: Тренер

Сообщений: 65

Репутация: 0

Статус: Offline

До ОИ 1976 в сборной СССР вообще не было учикоми. Первые олимпийцы Степанов, Боголюбов и грузины вообще не знали что это такое. Тем не менее японцы готовились к Играм 1964 под девизом-победить Степанов и Хеесинка. Олег бросил Накатани иппоном, но его не оценили. Я до сих пор учикоми почти не даю. Учикоми в лучшем случае использую как элемент разминки. Если учикоми чисто японская штучка, то почему его нет у них в вольной и греко-римской борьбе. Ответ мне кажется прост- Вы когда-нибудь боролись на настоящем татами из рисовой соломки? Я боролся. Представьте пол, а на нем палас - вот такая подстилка по плотности будет у вас под ногами. Поэтому, чтобы не убивать друг друга и было придумано учикоми, а мое поколение и более старшее прекрасно обходилось без этого японского "чуда".

Сообщение отредактировал veteran53 - Пятница, 23.12.2011, 00:51

Kirill

Дата: Пятница, 23.12.2011, 20:16 | Сообщение # 117

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 1032

Репутация: 0

Статус: Offline

учикоми..... как в Японии пришли к этой форме отработки техники вопрос открытый. Но что это, и для чего это, для меня абсолютно понятнтый факт. Поскольку сегодня мы(передовое человечество) вооружены теорией Павлова и бихевиоризмом, мать его ети. То бишь есть научное обоснование сего "чуда". Не знание не освобождает от ответственности, как говорят юристы, но и знание не обязывает знающих насильно образовывать не знающих. Хотите верьте, хотите нет. Я лично, считаю.... молчу молчу.... бесплатно никому ничего не скажу! cool

Принцесса_Фиона

Дата: Воскресенье, 08.01.2012, 14:42 | Сообщение # 118

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Kirill)

бесплатно никому ничего не скажу!

СКОЛЬКО СТОИТ ИНФА? МОГУ С ХОДУ БУТЫЛКУ "БЕЛОГО АИСТА" ПРЕДЛОЖИТЬ.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...

Владимир

Дата: Среда, 11.01.2012, 04:16 | Сообщение # 119

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 916

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (стерва)

МОГУ С ХОДУ БУТЫЛКУ "БЕЛОГО АИСТА" ПРЕДЛОЖИТЬ.

Переклей этикетки с Белого Аиста на Хеннеси. Смотрела фильм с Михалковым, там еще бабу на теплоходе в конце фильма застрелили и песня была Цыганская:
- Мохнатый шмель, на душистый хмель..
Там то же один из главных героев переклеивал этикетки на вине, за то если они не догадаются, получишь информацию.

Добавлено (11.01.2012, 04:16)
---------------------------------------------
У тебя сигара потухла.

На халявной верёвке и висеть приятно...

Принцесса_Фиона

Дата: Среда, 11.01.2012, 19:13 | Сообщение # 120

ЗМС

Группа: Пользователи

Сообщений: 958

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (матакомака)

У тебя сигара потухла.

Так предложи даме огоньку.

Мир тесен: в конце концов, все мы встретимся на татами...